《新闻1+1》2014年6月30日完成台本
——基层党组织建设,要加强!
主持人 张羽:
观众朋友晚上好,欢迎收看正在直播的《新闻1+1》。
中国社会有句玩笑话,叫做“别不把村长当干部”,这虽然是一句玩笑,但却从一个侧面来说明,村干部以及以村干部为代表的最基层的干部他们的重要性。确实,作为作为国家治理毛细血管的最末端,村干部直接面对百姓,对于上,他们代表民意;而对于百姓,他们则代表政府。所以他们虽然官职不高,但是能量很大。
不过这种能量发挥出来,有的时候却是负能量。前不久一个报道惊爆了人们的眼球,说在广东抓获了一个以村主任为首的黑社会团伙,竟然要出动700名特警。这个黑社会团伙涉嫌收取保护费,控制赌场、放高利贷,敲诈勒索市政工程,而且还涉枪涉毒,所以在抓获的时候要出动700名特警。
在我们过去的印象当中,村干部应该是带领村民发展致富的带头人,应该是密切党群关系、干群关系的桥头堡,为什么在基层会出现这样的毒瘤?我们的基层党组织到底出现了什么样的问题,应该如何来加强呢?这就是我们今天要关注的主题。我们首先来看报道。
解说:
中组部、中央党的群众路线教育实践活动领导小组近日印发通知,要求各级党组织要把加强基层党组织建设,作为整改落实的重要任务。那么这份专门针对基层党组织的通知,此时印发全国,又有哪些现实的背景呢?
辛鸣 中央党校教授:
我们经常讲,从中南海到人民群众的田间地头,就算前面好几千公里都是畅通无阻的,可是如果到了最后一公里不得力,那么群众就会有意见。所以这个通知就是要加强基层党组织建设,来解决最后一公里的肠梗阻的问题。
高波 中国社科院中国廉政研究中心副秘书长:
要进一步明确党群干群的关系,建构起惩治和预防腐败的一个体系,既要建构一个打虎的识别区,也要建构一个苍蝇的禁飞区。
解说:
中组部的通知,无疑反映了现实中存在的不少问题,其中基层干部违法违纪,以及基层干部选拔制度漏洞,应该是焦点中的焦点。针对发生在群众身边的不正之风和违法违纪行为,通知提到,要开展整治村、社区等基层干部违法违纪行为专项行动,特别要集中力量查处群众反应强烈的涉黑涉恶案件。在村社区干部违法违纪频发的大环境下,不少地方甚至出现了涉黑涉恶现象。
高波:
一个就是贪,一些基层的村官在工程、土地、住房建设等一些重点领域,还有一些贪腐的现象。第二个就是黑,不可否认,还有一些地方的基层村一级的组织,被一些黑恶势力所操控,甚至形成了一些所谓的土皇帝。有的甚至于是草菅人命,引发了一些群体性的事件。
汪玉凯 国家行政学院教授:
尽管我们也有村民选举法,但是在这个过程中应该说出现的问题比较多。而其中很重要的原因就是,这些黑恶势力领导人和村官捆绑在一起。
(字幕提示:基层干部选拔制度)
解说:
2010年北京密云王晓雷恶势力团伙案曾经震惊媒体,王晓雷只有初中文化,靠盗采砂石发家,在村里进行村委会选举时,王晓雷盯上了村委会主任一职。为了拉选票,他用尽了各种手段。
村民:
你选我就50,一家三口给你150块钱。如果不选就砸你玻璃,村里的玻璃砸多了。
解说:
同时,不少地方政府片面强调能人治村、强人治村,表面的政绩追求却掩盖不了村官在品德方面的不及格。
辛鸣:
一些所谓的能人也好、强人也好,在不知不觉中间变成了为小群体、小团体的利益服务,当到最后利益的欲望越来越大的时候,就会从涉贪变成了涉黑,甚至是涉恶。
解说:
除了提到了党建基层组织中的典型问题,通知还提出为群众服务的根本目的,还有健全落实“四议两公开”,民主管理制度等解决办法。
主持人:
刚才我们讲到了村干部,也就是最基层干部,他们这种干部的特殊性。因为他们最直接面对百姓,对下他们是代表政府,而对上他们则代表着民意。
所以说如果这层组织,或者这层干部出现了软弱涣散的话,带来的后果是非常严重的。首先,民意没法上达,老百姓的民意最终成了沉没的民意。另一方面,国家好的政策又无法得到执行,党和政府的形象被破坏了。基层执政系统不稳,将会导致整个治理体系的倾倒。
用软弱涣散来形容一些基层的党组织,我们看这样的党组织到底占到多大比例呢?截止到今年4月底,全国共排查确定软弱涣散的基层党组织是57688个,占到总量的9.6%,将近10%。应该说这个比例并不低了。排查的社区党组织,软弱涣散的占到了5222个,占到总比例的5.6%。这个数据是来自于新华网。
下面我们来就这次加强基层党组织建设来进行解读,我们有请中央党校谢春涛教授。谢教授您好。
谢春涛 中共中央党校党史研究部主任:
你好。
主持人:
我们看到这次下发的通知,用了这样一个词叫“软弱涣散”,这个词应该说用的比较重,您怎么来理解这个词呢?
谢春涛:
我觉得这个词用的非常准确,它反映了我们基层治理的一种状况,反映了我们基层党组织的一些状况。我们看片子反映了我们农村的一些乱象,我们从其他的渠道也会了解很多这样的情况,背后什么原因?都可以归结到党组织没有发挥到应有的作用这个方面。
我们看几种情况,一种是不作为,没有能力作为。我们看有的地方党员老化严重,甚至过去有人开玩笑,说一个村党员一共能数得出多少颗牙,好了,就因为你年龄大、文化程度低,你想作为也没能力。再一种情况是有作为,但是烂作为,是能人、强人,但是利用老百姓的信任、利用他手里的一点权力,为自己和自己的家族谋私了,干了很多坏事。
有的坏事看上去不是我们的党员干的,不是基层党组织的负责人干的,但是这样的人能当村委会主任,这样的人能胡作非为,这背后说明我们党组织没起到应有的作用。所以我觉得通知讲出的这个状况是特别需要我们关注的。
主持人:
刚才我举了一个数字,说在这次排查当中,软弱涣散的基层党组织将近6万个,如果说用软弱涣散是一个定性,那6万个就是一个定量,您怎么看这样的比例,将近10%?
谢春涛:
将近10%,说小不小,说大好像也不大,但是在我看这10%不得了。为什么?这10%要考虑到农村有多少个村子,要涉及到老百姓有多少人,我想可能没有这样的具体数字,一共涉及到多少老百姓,但是我们可以想见,这个数量是相当不小的。
刚才你已经讲了,不要不拿村干部不当干部,村干部官是小,最小的官,但是作用很大。因为宅基地的分配他们来分吧,如果赶上拆迁征地,他们有更大的空间吧。我们看如果他们利用手中权力为老百姓办事,老百姓信任他们,老百姓也会对我们的党有好感。但是如果反过来,他们胡作非为,老百姓可能就因为他们的作为对他们没有信心,对党甚至也没有信心了。你可以跟老百姓说,你不能以偏概全,但是老百姓碰到的基层干部,可能恰恰就是这些不好的人,他就完全可以做出一个负面的评价。所以我们看,虽然人数不算很多,比例也不算太高,但是负面影响我想跟这个比例、跟这个人数相比,那恐怕不完全是成正比的,这个负面影响大的不得了的。
主持人:
好,多谢谢教授的解读,稍后继续评论。
确实火车跑的快,全凭车头带。一个村的发展,带头人起着至关重要的作用,刚才讲到说将近10%这样一个比例看似不大,但是它的破坏力和坏的影响非常大。这些年基层党组织到底出现了哪些问题,哪些问题需要集中去解决呢?我们继续来看报道。
解说:
不作为、违法乱纪、涉黑涉恶,在部分基层干部身上暴露出的问题,在各地的表现也不尽相同。在广西这个3000人的村子,年轻人普遍都外出打工,但是部分人辞工后却开始组织团伙进行抢劫。慢慢的规模越来越大,涉及的人也越来越多。在温江村因抢劫而锒铛入狱的青年,竟然超过了100人。
冯成金 天等县温江村老支书:
这是阿显家,这是阿山家,一个是判武器,那个是判十五年。
这个就是阿星家,他现在被劳教了,死缓。
解说:
抢手机、砍人手,团伙作案,这些被舆论称为“砍手党”的犯罪团伙,成员大多只有十八九岁,面对温江村的恶名远样,很多人在问,村一级的党组织在做什么?能做什么?应该做什么?面对记者村支书冯成金大多数情况下是一张无奈的脸。
冯成金:
我小孩也是这样,现在也被抓了。
解说:
面对温江村现状,冯成金领导下的村级党组织似乎无能为力,但是在利益面前有人更是越陷越深。去年12月,广东出动了3000多名公安、武警和边防警力,分为109个抓捕小组,对陆丰市的博社村展开集中清缴。
郭少波 广东省公安厅副厅长:
这个村有20%的家庭,直接或者间接参与制毒,所以制毒都是家族式的,兄弟姐妹亲戚朋友之间,然后村里已经形成了产业化。
解说:
而这个博社村的村支部书记蔡东佳便是在走马上任没多久,就轮为村里制毒贩毒人员的保护伞。
(电话采访)
邱伟 广东省公安厅禁毒局政委:
他是红白黑都通的,村里有黑保安,这些保安都是为他所用,村边有明哨有暗哨,在关键交通要道上有他的探风点,就是哪一天有大部队出发,他立马就通知大家赶紧注意要“下雨了”。
主持人:
确实这些年社会经济的发展,使村官这样一个最基层的干部,或者最基层的组织,拥有了大量的经济裁量权,小到宅基地的分配,大到集体土地、集体资产的使用,而且还掌握着大量的经济实体。所以说现在村官的级别并不高,但是确是一个炙手可热的位置。在村官的选举当中,很多是采取了贿选、暴力选举来获取这样的位置,最终使集体的利益家庭化,家族利益家庭化。我们如何防范这样的现象,如何来选好村官,用好最基层的干部,我们继续来连线中央党校的谢春涛教授。
谢教授,我们常说既要打苍蝇,又要打老虎,但是我们看到最基层苍蝇的个儿确实也是非常惊人。在基层选拔任用干部的时候,怎么把这些苍蝇能屏蔽在外呢?
谢春涛:
这个环节应该说非常重要,我们看有些人他当村官之前,已经就不是好人了,包括有些人通过贿选的手段,甚至通过黑恶势力操控选举的手段当上村委会主任。有的人为了当村委会主任能花几十万甚至花更多的钱,这些人难道会真的为老百姓谋利益吗?我想我们有足够的理由怀疑。
那么我们怎么样通过严格我们的选举程序,把这些通过非法的手段,想当村委会主任的人把他挡在门外,我想这是一个重要的关节、关口。
另外我们还得培养优秀的能干的人,让他们来去参选村委会主任。比如说复转军人,比如说大学生村官,还比如从上面派到基层锻炼的这些年轻干部。我想如果这些人更多地担任我们的村委会主任,或者村级党组织的负责人,他能起的作用当然不一样了。所以这个关口一定要把住,人一定要选好。
主持人:
确实,现在从报道当中,我们看到很多村官的形象,跟我们传统意义上的一个村官的形象完全不一样,我们印象当中还是那个电影,像《喜迎门》、《村里来了年轻人》那样的任劳任怨的村官。但是现在的村官实际掌握了大量的经济利益,背后可能是会有家族利益,或者说黑社会的利益来推举他们站到这样的位置。我们怎么在制度设计上不让这些人进来呢?
解说:
我们的选举制度,应该说给了老百姓民主权利,但是我们看,这个权利运用的状况并不那么好。有些人他是通过贿选的手段,有些人是通过家族势力操控,有的人还是通过威胁等等各种手段当上了村委会主任。那么我们的选举环节上,我们的监督环节上有没有问题?显然是有问题。
尽管这些年来我们在农村换届选举的时候,各级党组织和政府花了很大的力气,派了很多人组织这个选举、监督选举,但是我们看问题还是不断地出现。所以我想我们一方面应该花更大的力气在监督这个环节上尽力;另一方面,也得教育我们的老百姓,让他们明白他们手中这一票有多么重的份量,这绝不是说有些人给点蝇头小利,就随随便便投个什么人。
主持人:
好,谢教授,稍后继续讨论。在乡村最基层治理这个环节上,如何堵住这些巨大的漏洞,如何选好人、用好人,我们继续来看报道。
解说:
中组部的通知,除了继续深入整顿软弱涣散基层党组织之外,还着重提及,要健全落实“四议两公开”等民主管理制度,建立健全并全面落实村级民主议事、民主决策、党务公开、村务公开、民主理财、民主监督等各项民主管理制度。建立村级民主制度,在去年全国两会上,这一目标也被民政部副部长姜力提及。
姜力 民政部副部长:
民主决策、民主监督、民主管理等,这四个民主都实现了,就是我们农村的基层民主政治制度就实现了。
解说:
那么如何实现这一目标,各地都在做出尝试。这其中实施“一事一议”的村民议事制度,成为很多地方改革的共识。
代彪 学孔乡兴隆村党支部书记:
拉遵义水泥是(每吨)380元,茅台水泥是多少钱一吨,是(每吨)430元。
解说:
代彪,贵州省仁怀市学孔乡兴隆村党支部书记,这天他正在村里召开议事会,讨论要用哪种水泥给村里修路。两种水泥算下来,要相差出2万块钱,市里给的修路补助款并不太富裕,但村里的大部分人,还是想用价格较贵的高标号水泥。
学孔乡兴隆村议事成员:
我就想群众提出的意见是对的,水泥标号不合乎是不行的。
代彪:
同意用茅台的,不同意的就不举手。
同意的有20人,2个人弃权。按照少数服从多数,就用茅台水泥了,大家就记住了。
解说:
在兴隆村,不管大事小事,都要通过村民议事会讨论决定。代彪说,这是过去评低保时被逼出来的。有一年一户村民因没有被列入低保名单,跑到村里大闹。怎么办?最终村委会选出20个村民代表投票。
代彪:
通过这件事过后,我就觉得如果以后每个村民都这样吼,恼火啊,我就想到是不是(以后)全部都用这种方式。
解说:
之后,兴隆村的民主议事制度逐渐成型,13个村民小组全部改成议事小组,改的不光是名字,还是内容。每个议事小组的议事长、议事代表和议事成员都由村民自己选。议事小组的成员5到8个人不等,涉及到村民的大事小情,从评低保到修路,从发放救济到各项惠农政策,都交给议事小组讨论,最终表决通过。
代彪告诉记者,虽然把村民小组改成议事小组后,每次召开议事会通过一项决定,花的时间要长些,一件事反复谈论上三四次的也有,但最终都会让大部分的百姓心服口服,这就够了。
记者:
愿不愿意参加这个会议?
议事成员:
愿意,怎么不愿意,他们通知我,我肯定要参加,都是为了大家的利益。
这个议事组起到的作用就是,每一户人家、每一个户主,都有发言权,都有参与权。
主持人:
好,我们继续来连线中央党校的谢春涛教授进行讨论。谢教授,这次通知要求健全“四议两公开”的基层民主建设。从刚才的报道当中我们看到,其实在有些地方已经得到了有益的实践,关键是这些局部的试点怎么能向全国推开呢?
谢春涛:
应该说我们的基层干部,我们的老百姓创新了很多好的制度,刚才贵州是一个典型。我想再讲一个我熟悉的典型,前不久我刚刚从浙江金华回来,我在那挂过职,我非常了解那个地方的情况。那个地方创立了村务监督委员会的制度,十年前创立的。这个村叫后尘村,过去这个村管理也很成问题,老百姓对村干部极不信任,不断地上访,甚至闹,有一次连维持秩序的警车都被老百姓推倒了。后来在县领导帮助之下,这个村想了一个办法,选了一个村务监督委员会,监督谁?监督村官、监督村委会的这些领导。
我几次去这个村,老百姓告诉我,就是为了防止“村民自治”变成了“村官自治”。我们看有了这个制度之后,这个村的事变得非常简单。村委会主任,哪怕你想请别人吃顿饭,哪怕只花200块钱,但是这个发票如果只有他一个人的签字,绝对报销不了,一定还得有监督委员会主任签字。签字报销之后,还得在老百姓当中公开帐目。这个制度就在第二年,2005年,当时的浙江省委书记习近平同志到这个村考察,肯定了,接着在浙江全省推广。那么我想浙江在这方面的状况,应该在全国范围内是好的,浙江的村寨级出的问题相对少得多。所以我想就是这个制度的威力,我们有些好的制度完全有必要,也完全有可能推开。
主持人:
确实,您讲到一个关键点,其实选好人、用好权,关键还在于制度建设。对于基层党组织加强建设,包括让基层的治理走向现代化,您认为制度建设的突破口在哪呢?
谢春涛:
我觉得在村委会的建设上,我们已经有了海选机制,怎么还能有监督制约的机制。就是平时我们怎么监督这些老百姓选出来的人,让他们的权力用在正当的地方,而不滥用。
我们不能仅仅靠几年一次的选举,这中间他胡作非为,哪怕几年以后不再选了,但是他的事已经做了,有的严重违法乱纪的,可能我们通过举报,有人干预了,有些人下台了。但是如果他没做那么严重,但是不作为或者乱作为,损害老百姓的利益,可能在中间我们不一定有什么办法。
我想一定要建立健全我们的选举制度,在这个基础上,还得建立健全我们的监督制度。而这中间,主要靠谁抓?靠我们的基层党组织。基层党组织、基层政府在这方面有着重要的责任,所以我想我们发的通知,强调基层党组织建设,就是要靠他们来抓我刚才说的这些事情,显然应该说抓住了关键、抓住了重点。
主持人:
其实作为村官,他也有一个不被监督一个很重要的原因,他直接面对百姓。他总下面说这是老百姓的意思,这个东西在日常监督当中,谁来具体监督他呢?是村民吗?
谢春涛:
对上面肯定是说老百姓的意思,好像就是他们代表老百姓的利益,他是老百姓代言人。但是是不是准确全面地反映老百姓的意愿,值得我们怀疑。我们看就得有一个授权机制,就得有一个监督机制,是不是真正代表了,代表的好不好,让老百姓评判。
主持人:
好,多谢谢教授的评论。确实,这次加强基层党组织建设,实际就是要防止“蝼蚁之害”变成“恶虎之危”。好,感谢您收看今天的《新闻1+1》。